Галвус отзывы диабетиков форум

Галвус отзывы диабетиков форум

сахарный диабет 2 типа, помогите.

Поиск по форуму
Расширенный поиск
Найти все сообщения с благодарностями
Поиск по дневникам
Расширенный поиск
К странице.
Страница 1 из 8 1 2 3 4 5 6 7 8 >

У мамы диабет 2 типа, врач назначила глюкованс 5/500 по 1 табл. 2 раза в день.
Препарат маме судя по всему не подошел, т.к. довольно часто возникает гипокликемия, сахар падает ниже 3,0, мама себя в такие моменты очень плохо чувствует, дрожат руки-ноги, темнеет сознание, кружится голова.
Правда ли что гипогликимея это плохо? как выровнять сахар? Мы пытаемся сами регулировать- при физических нагрузках пьем по 0,5 табл., но все равно часто не угадываем, и по-моему мы что-то неправильно делаем, быть может препарат все-таки неправильно подобран?
Что вы думаете по этому поводу? Я слышала что существует такой препарат как “Сеофор”, он якобы не вызывает гипогликемию, но не стимулирует выработку инсулина.
А может в мамином случае инсулин как раз вырабатывать и не нужно? какие анализы можно сдать, чтобы проверить, может он нормально вырабатывается?
Кроме крови на сахар с пальца и гликозилированного гемоглобина мы больше ничего не сдавали, мне кажется это неправильный подход к лечению.
Помогите советом, очень на вас надеемся.
Спасибо огромное.

П.С. У мамы повышенное АД, пьет локрен и нормодепин, также песок в почках, пьет чаи, а еще кардио-магнил принимает периодически. Кроме того у мамы избыточный вес. И стенокардия.

В любом случае, препараты не должны назначаться заочно, все наши рекомендации надо обсуждать с лечащим врачом-эндокринологом (или менять лечащего врача).

Препарат с международным названием метформин (коммерческие названия – сиофор, глюкофаж, формин и др.) действительно не снижает сахар крови ниже нормы, и по современным рекомендациям, его следует применять в качестве препарата первой ступени у большинства пациентов с СД2. Но метформин справляется с нормализацией сахара не у всех, и в этом случае надо добавлять другие препараты, а в этом случае вероятность гипогликемии уже есть. Кстати, в состав глюкованса тоже входит метформин.
Гипогликемии не то чтобы вредны и нежелательны совсем: если ценой отсутствия гипогликемий является высокий уровень сахара (и уровень гликированного гемоглобина выше безопасного) – то лушче иметь гипогликемии, но близкий к норме сахар. Но если гипогликемий нет, и сахар хороший – то это лучше всего.
Принятие решения о том, какой препарат сейчас лучше применять, определяется во многом тем, сколько раз за месяц происходили гипогликемии (и сколько раз они были подтверждены измерением сахара с результатом ниже 3.0), и не были ли они связаны с явными ошибками в приеме препарата (например, таблетка была утром принята, а завтрака по каким-то причинам не было). Если гипогликемии частые, и не связаны с явными ошибками – можно говорить о том, что действие глюкованса сейчас сильнее, чем необходимо. Можно уменьшать дозу препарата или менять его на более “мягкий”. Но в любом случае, решение принимает лечащий врач.

И еще: любой пациент, получающий любые сахароснижающие таблетки, способные снизить сахар ниже нормы, должен получить информацию о том, что такое гипогликемия, и как ее быстро устранить (см. тему “Гипогликемия” в ЧаВо).

Форум для людей с сахарным диабетом

Текущее время: 04 фев 2020, 21:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Диабет II типа – новые методы лечения

admin
Администратор

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 511

Автор: Михаил Ахманов, писатель, пациент с сахарным диабетом, г. Санкт-Петербург.

Прежде всего, напомню, что многие медики считают диабет I и II типа разными болезнями. В самом деле, диабет I типа обусловлен прекращением секреции инсулина поджелудочной железой, которое обычно носит резкий характер, и этому заболеванию чаще подвержены дети и молодые люди. Единственный вариант лечения – инъекции внешнего инсулина. При диабете II типа собственного инсулина вполне достаточно, но он плохо связывается с рецепторами клеток и не способен в полной мере выполнять функцию “ключа” – то есть открывать перед молекулами глюкозы “дверцы” клеток. Этой болезнью страдают люди зрелых лет, после сорока и старше, причем их среди диабетиков большинство, около 90%. Способ лечения – прием, наряду с диетой, пероральных препаратов (или попросту “таблеток”).

Так как проглотить таблетку проще, чем сделать укол, среди больных бытует мнение, что диабет II типа более “легкая” болезнь, чем диабет I типа. Я этих соображений не разделяю. Психологическая нагрузка при диабете II типа может оказаться более тяжелой, что связано, в первую очередь, с неопределенностью прогноза развития болезни. Диабет I типа с неизбежностью требует инъекций инсулина, и тут все ясно с самого начала. Но в случае диабета II типа имеется ряд сценариев, предсказать которые заранее невозможно. Вот они:

  • ваш диабет успешно компенсируется диетой, фитопрепаратами и физическими нагрузками. Это легкая форма, и с ней вы живете до естественного конца;
  • легкая форма болезни переходит в среднюю, и врач назначает вам те или иные сахароснижающие препараты (таблетки);
  • таблетки назначаются врачом сразу, небольшая доза лекарства компенсирует ваш диабет, и в таком состоянии вы опять-таки доживаете до естественного конца;
  • спустя несколько лет приходится увеличивать дозу лекарства или использовать другие препараты;
  • не удается добиться компенсации с помощью максимальной дозы пероральных препаратов. Нужно переходить на инсулин.

Этот момент – я имею в виду необходимость инъекций – вызывает у многих больных настоящий ужас. Получив такую рекомендацию врача, больной диабетом может испытывать многомесячный стресс, который, наряду с декомпенсацией, отнюдь не улучшает его состояние. Больной тянет с переходом на инсулин, а тем временем прогрессируют хронические осложнения диабета, и дело может кончиться инфарктом, инсультом или потерей зрения. Эта особенность диабета II типа мне хорошо знакома, так как после восьми лет “на таблетках” я тоже был вынужден обратиться к инсулину. Хотя я не испытывал сильного стресса, сознавая неизбежность инъекций, но все же затянул с переходом, что в последствии сказалось на моем здоровье.

Больные зрелых лет, которых, подобно мне, лечили бутамидом, а затем манинилом или диабетоном, почти в половине случаев переходят со временем на инсулин. Очень долгое время – вероятно, четыре десятилетия, – эти традиционные препараты сульфонилмочевины (ПСМ) являлись таблетированным средством “первого выбора”, назначаемым при диабете II типа. Все ПСМ, включая амарил, препарат третьего поколения, стимулируют секрецию инсулина из бета-клеток – образно говоря, “выжимают” их, и этот процесс может привести к полному истощению бета-клеток и необходимости инъекций внешнего инсулина. Единственной альтернативой ПСМ был метформин, препарат из класса бигуанидов, который увеличивает чувствительность тканей к собственному инсулину (его обычно назначают тучным диабетикам).

В последние годы ситуация изменилась – насколько радикально, мы увидим лет через пять, когда будут обобщены результаты лечения новыми препаратами. Собственно, эти результаты уже обнародованы, но мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что применение наиболее перспективных средств еще не носит массового характера. Этих препаратов довольно много: новонорм, старликс, целая гамма глитазонов и так называемые “инновационные” препараты класса инкретин-миметиков – баета, виктоза (лираглутид), галвус, янувия. Старликс и новонорм (меглитиниды) являются инсулинстимулирующими препаратами, которые не относятся к производным сульфонилмочевины. Эти лекарства довольно быстро разворачиваются, не влияют на почки и печень, не вызывают прибавку веса, снижают риск гипогликемии. Они действует в течение четырех часов, поэтому необходимо принимать их три раза в день, перед завтраком, обедом и ужином. Глитазоны (актос, авандия и другие препараты) имеют другой механизм действия – это инсулиновые сенситайзеры, то есть вещества, которые повышают чувствительность периферийных тканей к инсулину.

В конце прошлого века на препараты этой группы возлагались большие надежды, однако нельзя сказать, что они совершили переворот в лечении диабета. Их могут назначить при диабете II типа как единственное средство лечения или же, в рамках комплексной терапии, в сочетании с метформином, амарилом или инсулином. Отмечено, что глитазоны не только повышают чувствительность мышечных и жировых тканей к инсулину, но также снижают образование глюкозы в печени. Недостаток глитазонов состоит в том, что они способствуют увеличению веса пациентов, их сахароснижающий эффект ниже, чем у ПСМ, и они противопоказаны при сердечной недостаточности. Чудес тут ждать не приходится.

Наиболее перспективны препараты группы инкретин-миметиков, созданные в последние годы. Инкретины – гормоны, выделяемые в желудочно-кишечном тракте и стимулирующие секрецию инсулина в ответ на прием пищи. Это их замечательное свойство послужило предпосылкой для разработки двух классов инкретиновых препаратов: аналогов ГПП-1 и ингибиторов ДПП-4. Данными препаратами занимаются в Европе и США уже два десятилетия, и сейчас уже можно говорить об инкретиновой терапии. Первым в классе этих лекарств стал эксенатид (баета). Этот препарат имитирует эффекты человеческого гормона ГПП-1, который выделяется во время приема пищи. Вскоре появился лираглутид (поставляется в Россию под названием “виктоза”), почти полностью подобный человеческому гормону ГПП-1. Это жидкие препараты, и они вводятся шприцем один или два раза в день.

Перечислю их замечательные свойства:

  • они обеспечивают секрецию собственного инсулина глюкозависимым образом, то есть не просто увеличивают выход инсулина из бета-клеток (“выжимая” их, как ПСМ), а побуждают поджелудочную железу вырабатывать ровно столько инсулина, сколько нужно в данный момент;
  • есть надежда, что эти препараты улучшают функцию бета-клеток по выработке инсулина, тормозят их омертвление и даже способствуют увеличению массы бета-клеток. Если надежда оправдается, это означает, что диабет II типа на начальной стадии можно будет излечить или хотя бы затормозить развитие болезни. Но такие опыты пока проводятся только на животных, больных диабетом;
  • наконец, эти препараты снижают вес пациентов (так как уменьшается аппетит), снижают давление крови и, следовательно, риск сердечнососудистых заболеваний, снижают риск гипогликемии, снижают риск развития предиабета у людей с ожирением. Последнее означает, что инкретин-миметики можно использовать в качестве “прививки” от диабета.

Ингибиторы ДПП-4, представленные в настоящий момент препаратами галвус и янувия, обладают примерно такими же свойствами, как у аналогов ГПП-1 (отличие в том, что галвус и янувия вводятся не с помощью инъекцией, а перорально). Эти свойства поистине сказочные, но я призываю читателей к здоровому скептицизму – только медицинская практика в течение ряда лет покажет, насколько ожидания соответствуют реальности.

Гораздо шире, чем раньше, стали применяться комбинированные препараты, такие, как глибомет, включающий в одной таблетке манинил и метформин. Существуют и другие сочетаний лекарств: авандамет (авандия и метформин), галвус-мет (галвус и метформин), авандаглим (амарил и авандия), причем во всех случаях есть лекарства с разным соотношением концентраций двух составляющих. Подчеркну, что все перечисленные мной препараты имеются в России, и наши врачи могут активно применять их для лечения больных.

Еще один, очень важный момент: как говорили мне врачи, при диабете II типа, особенно в первые годы заболевания, можно использовать инсулин. Это временная мера, смысл которой в том, что добавка инсулина извне позволяет бета-клеткам поджелудочной железы трудиться с меньшей интенсивностью, как бы “отдохнуть”, и их истощение не наступает либо случается позже. Инъекции инсулина могут делаться несколько месяцев или год, затем их прекращают, и больной использует только таблетки. С появлением инсулиновых аналогов – прежде всего, беспикового лантуса – эту методику стали активнее использовать для компенсации диабета II типа. Обычно в случае такой смешанной терапии инъекция лантуса делается утром, а вечером нужно принимать таблетку. Доза лантуса может достигать 20 ЕД и более, а в качестве перорального препарата используются амарил или метформин. Я полагаю, что такой способ компенсации очень важен и в психологическом отношении – больной с диабетом II типа перестает бояться инъекций, и если со временем ему приходится полностью перейти на инсулин, это уже не вызывает стресса.

Мы можем сделать вывод, что наличие обширной гаммы сахароснижающих лекарств с различными механизмами действия позволило разработать новую стратегию компенсации диабета II типа – “комби”-терапию, в рамках которой сочетают лечение двумя пероральными препаратами или пероральным препаратом и инсулином. Как правило, используются лекарства, одно из которых увеличивает секрецию инсулина бета-клетками, а другое снижает инсулинорезистентность тканей. Кроме того, если оправдаются надежды, связанные с инкретин-миметиками, то, возможно, удастся задержать потенциальных больных на стадии предиабета, не допустив развития болезни. Учитывая, что таких людей десятки, если не сотни миллионов, это станет очень значительным достижением.

Комментарий редакции.
Хорхе Каналес С., врач эндокринолог, Медицинский консультант РДГ «Жизнерадостная газета».

Глубоко уважая мнение нашего автора, между тем редакция считает необходимым выразить иное мнение по поводу применения препаратов, в том числе инсулина и инкретин-миметиков при сахарном диабете 2 типа. Субстрат диабета 2 типа – жировая ткань. Снизим массу жировой ткани – уберём диабет 2 типа. Ни один из существующих или планируемых к использованию препаратов для лечения или предотвращения диабета 2 типа несравним по эффективности с аэробной физической нагрузкой и с диетическим режимом, ограничивающим калорийность и углеводную нагрузку.

Лень и надежды на чудо пациента, желающего проглотить таблетку или уколоться и снять с себя ответственность за свое здоровье, ответственность требующую активного физического движения и ограничений привычного питания, порождают мифы о чудо-препаратах. Инкретин-миметики эффективны только в условиях нормального сахара в крови. Показания к их назначению довольно ограничены. Называемые автором дозы Лантуса в 20 ЕД в сутки явно преувеличены. У людей с диабетом 2 типа в начале болезни и так имеется избыток инсулина в крови. Также у этих людей имеется дисбаланс в секреции компонентов «инсулинового комплекса»: в крови присутствуют концентрации проинсулина или «недоделанного» инсулина, в котором инсулин сцеплен с другим гормоном С-пептидом. Проинсулин малоэффективен в снижении сахара в крови, задерживает холестерин в крови – развивает атеросклероз, задерживает натрий – способствует повышению артериального давления. Чтобы «расщепить» у людей с диабетом 2 типа проинсулин на инсулин и С-пептид внутри В-клетки нужно держать сахар в крови на уровне не выше 5,5 ммоль/л не менее 20 часов в сутки, обязательно нужно снизить массу жировой ткани.

Лантусом, инкретин-миметиками этого достичь невозможно. А вот без аэробной физической нагрузки – 50-60 минутных ежедневных прогулок или плавания, или лыж, или велосипеда, или эллипсоидного тренажёра, или аэробных танцев – не обойтись. Помогут временные малые дозы (0,5 – 5 ЕД) инсулина короткого действия перед углеводсодержащими приёмами пищи для получения подъема сахара в крови через 2 часа после еды не более чем на 2 ммоль/л, но не выше 7,0 ммоль/л. Назначение больших доз инсулина на длительных промежутках времени нежелательно, так как может подавить и избыточную, и необходимую секрецию своего инсулина. Инсулин – мощнейшее терапевтическое оружие, право применять его имеют только высококвалифицированные специалисты. Суточную калорийность питания нужно удержать на уровне 20 ккал/ кг должного веса в сутки хотя бы до достижения индекса массы тела ниже 25 кг/м2.

Сравнение лекарств

Отзывы о препарате ГАЛВУС МЕТ , мнение принимавших

Имя: Любовь Ретинская
Отзыв: препарат хороший всем советую как врач

Имя: Мурзик
Отзыв: Очень дорого. Мне его прописали. Моя зарплата 12 т. А он стоит 1,8 т. рублей. И как быть?

Имя: тамара альшевская
Отзыв: а разве его не выдают бесплатно?у нас в краснодарском крае выдают диабет 2 типа.

Имя: Анатолий Кизерман
Отзыв: Добрый день!
Как долго можно принимать препарат и не воникает к нему привыкание?
Какова реация организма на отказ от препарата.

Имя: ОЛЬГА Андронова
Отзыв: этот припорат выдают в вашей поликлинике бесплатно. он есть в списке бесплатных лекарств. обращайтесь к глав врачу

Имя: Legioner
Отзыв: интенсивная ходьба,ровные физические нагрузки каждыйдень1,5-2ч и сахар (2тип)будет в норме) секс вообще как панацея !))

Имя: Наташа Кондратьева( ДАВЫДОВА)
Отзыв: а где взять секс.

Имя: Маруся Сёмкина
Отзыв: как точно убедиться какого типа диабет. Один врач говорит, что второго, а другой плдозревает, что первого

Имя: наталья николаевна даниловская
Отзыв: Может ли этот препарат вызывать сильный зуд почти всего тела?

Купить Натуральные средства при сахарном диабете можно здесь

Промокод для скидки MAT6375

Имя: Наталья Жукова
Отзыв: У нас с женой и у тещи диабет 2-го типа , поэтому интересуюсь постоянно новинками и применением различных препаратов и методик лечения , мы с женой Галвус мет пока не принимаем , а вот теща начала(после консультации в Москве) , а так как она у нас женщина , в вопросах лечения щепетильная , то уже можно сделать выводы. До начала приема Галвус мет , сахар в течении дня у нее скакал от 9.8 утром до11после завтрака, к обеду мог упасть до 3.5 к вечеру поднятся до 12 и упасть к ночи до 7. Человек постоянно по 4-5 раз в день контролирует уровень сахара , соблюдает (ну по крайней мере старается ) диету стабильности по сахару не было , а для нас , кто знает это крайне важно. После начала приема (месяц), сахар СТАБИЛИЗИРОВАЛСЯ. В течении дня уровень сахара находится в пределах 5.8 -7.5! Интересно было смотреть на затухание скачков после начала приема — все стабилизировалось за три дня, и сейчас она себя (по сравнению с тем что было раньше ) чувствует отлично .
Надеюсь кому- то пригодится)))

Имя: yanavi
Отзыв: Нет не бойтесь ! Главное придерживаться нашего питания и дружить со спортом , а это главное . Но только дадите слабинку и может все возвратиться , не быстро но заметно . И опять борьба , главное с самим самой . Но Галвус мне помогает , проконсультируйтесь со своим врачем какой вам подходит . Мне 50х1000 , раньше два раза в день , на через год перешло на один раз в день

Имя: владимир кунцевич
Отзыв: Владимир, прочитала ваш комментарий, порадовалась, хотя бы что то вразумительное услышала.Мне назначили Галвус, так как метформин мне не подходит, вот искала отзывы, имею большой вес и побоялась, не отразится ли приём лекарств на увеличениии веса.

Имя: yanavi
Отзыв: Прочитав все отзывы понял одно, что люди мало обращаться к врачам., а пользуются советами либо знакомых или плохих специалистов . Я эти таблетки принимаю уже много лет и постоянно слежу за своими анализами и питанием, занимаюсь усиленно спортом, а это надо диабетикам. Вес достигал 128кг , а теперь 84 и это все за пол года. А теперь я только поддерживаю себя .

Имя: Вадим Вадимов
Отзыв: У нас с женой и у тещи диабет 2-го типа , поэтому интересуюсь постоянно новинками и применением различных препаратов и методик лечения , мы с женой Галвус мет пока не принимаем , а вот теща начала(после консультации в Москве) , а так как она у нас женщина , в вопросах лечения щепетильная , то уже можно сделать выводы. До начала приема Галвус мет , сахар в течении дня у нее скакал от 9.8 утром до11после завтрака, к обеду мог упасть до 3.5 к вечеру поднятся до 12 и упасть к ночи до 7. Человек постоянно по 4-5 раз в день контролирует уровень сахара , соблюдает (ну по крайней мере старается ) диету стабильности по сахару не было , а для нас , кто знает это крайне важно. После начала приема (месяц), сахар СТАБИЛИЗИРОВАЛСЯ. В течении дня уровень сахара находится в пределах 5.8 -7.5! Интересно было смотреть на затухание скачков после начала приема — все стабилизировалось за три дня, и сейчас она себя (по сравнению с тем что было раньше ) чувствует отлично .
Надеюсь кому- то пригодится)))

Имя: владимир кунцевич
Отзыв: Прочитав все отзывы понял одно, что люди мало обращаться к врачам., а пользуются советами либо знакомых или плохих специалистов . Я эти таблетки принимаю уже много лет и постоянно слежу за своими анализами и питанием, занимаюсь усиленно спортом, а это надо диабетикам. Вес достигал 128кг , а теперь 84 и это все за пол года. А теперь я только поддерживаю себя .

Имя: ВАЛЕРИЙ ФЕДОРОВ
Отзыв: Сахарный диабет 2 типа. Стал принимать Галвус сахар натощак стал 11-12, а на новонорме 8-10. Препарат не работает.

Имя: Александр Иванов
Отзыв: У нас с женой и у тещи диабет 2-го типа , поэтому интересуюсь постоянно новинками и применением различных препаратов и методик лечения , мы с женой Галвус мет пока не принимаем , а вот теща начала(после консультации в Москве) , а так как она у нас женщина , в вопросах лечения щепетильная , то уже можно сделать выводы. До начала приема Галвус мет , сахар в течении дня у нее скакал от 9.8 утром до11после завтрака, к обеду мог упасть до 3.5 к вечеру поднятся до 12 и упасть к ночи до 7. Человек постоянно по 4-5 раз в день контролирует уровень сахара , соблюдает (ну по крайней мере старается ) диету стабильности по сахару не было , а для нас , кто знает это крайне важно. После начала приема (месяц), сахар СТАБИЛИЗИРОВАЛСЯ. В течении дня уровень сахара находится в пределах 5.8 -7.5! Интересно было смотреть на затухание скачков после начала приема — все стабилизировалось за три дня, и сейчас она себя (по сравнению с тем что было раньше ) чувствует отлично .
Надеюсь кому- то пригодится)))

Имя: ШаМилЬ
Отзыв: Охринеть. Ведь эту хрень пьет мой родственник(( и еще просит меня что бы я нашел ему 10-20 пачек…. вот я сюда и наткнулся!!

Сахарный диабет и его лечение – Диа-Клуб

“Инсулин – лекарство для умных, а не для дураков,
будь то врачи или пациенты”

(Э.П. Джослин)

  • Список форумовСахарный диабет, основные разделы форумаАльтернативные и не рекомендуемые методы в лечении диабета
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Мобильная версия
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Я пробовал лечить диабет. Результаты

Я пробовал лечить диабет. Результаты

vineta » 30 дек 2009, 18:53

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Марьванна » 30 дек 2009, 19:48

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

QVikin » 30 дек 2009, 20:03

Мне кажется, что все более или менее конкретные факты уже собраны в этом разделе.

Вот, например, один из последних от Maxi : viewtopic.php?p=226168#p226168
Результат – там же и посмотрите.

Или вот: viewtopic.php?f=35&t=10091&start=0
Вячеслав Б. продолжает искать пути исцеления.
Результаты лично я жду с содроганием.

Все остальные факты можно найти на форуме, если воспользоваться поиском.

Меня тоже пытались лечить, но конкретный целитель заработал денег и. простите за выражение. свалил.
Так как я до сих пор здесь, то понятно, какой результат.

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

АлЛексус » 30 дек 2009, 20:23

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Ludmila 1965 » 31 дек 2009, 14:11

Это были ГОЛЫЕ ФАКТЫ, а сейчас ДЕМАГОРИИ: Не нужно пробовать вылечить диабет, и это, думаю, всем присутствующим здесь понятно. С диабетом можно прекрасно жить и радоваться жизни. Может быть, в далеком будущем, диабет вылечат насовсем, но пока, поверьте, это невозможно.

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Juris » 31 дек 2009, 16:33

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

whiteman » 12 мар 2010, 00:51

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Connie » 12 мар 2010, 11:05

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

QVikin » 12 мар 2010, 11:30

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Бони » 12 мар 2010, 18:46

Я в поисковик пофамильно залез – новенький сайт, муха не сидела.
Приятный дизайн. Абсолютно пустой.

Где-то встречались квоты на такие шалости
типа от 20 сообщений и/или 1 год
Адрес просто не проходит.
Ну и банят автоматом.

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Павел » 14 мар 2010, 18:23

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

snezhka » 15 мар 2010, 23:13

Я встречала на форуме ЗОЖников топики-дневники двух дам.
Одна, 49 лет, на инсулине с 42, за 5 лет сыроедения снизила дозу инсулина в три раза.
Другая, около 33 лет, на инсулине с 11, на длительных голоданиях также снизила дозу, не помню, насколько.

Здесь пока вот только Ведьмочка со своим опытом: viewtopic.php?f=18&t=2369
9 лет медового месяца – это уже вроде не “месяц”, а солидный срок получается.

В реале я встречала мужчину 59 лет, но не на инсулине, а на таблетках. К тому моменту он уже год ежедневно дышал в тренажер Фролова (насколько я знаю, это дыхание похоже на дыхание по Бутейко), довел время тренировок до 40 мин. Его основной целью было снизыть давление и он его действительно снизил со 170 (верхнее) до 130. Попутно у него улучшились еще какие-то показатели, включая то, что уменьшилась доза таблеток (к сожалению, дозы я не спрашивала).

Вот и все. Хотелось бы, конечно, найти надежные альтернативные методы.
Наука в медицине строится под контролем богатейшей мире промышленности – фармацевтической. Кто будет поддерживать поиски в русле БЕЗинсулинового подхода к трактовке диабета, если продажи инсулина дают гигантский, растущий с каждым годом, и, главное, гарантированный доход?

Настоятельно попрошу не давать никаких комментариев на предыдущий абзац, выльется в ненужные не-добрые дискуссии.

Re: Я пробовал лечить диабет. Результаты

Connie » 16 мар 2010, 00:06

Галвус отзывы диабетиков форум

Добрый день!
В последнюю беременность был у меня повышения сахара немного, ставили гестационный диабет беременных. Отнеслась несерьезно, как родила больше к врачу не приходила в течении 2 лет.
Проходя обычную диспансеризацию неделю назад выявлен высокий сахар 13,8 из вены натощак. Потом измеряла в течении двух дней было от 9 до 13.

Анализы 17.02
Анализ мочи:
Глюкоза 17
Кетоновые тела 6

Анализ крови:
Инсулин 9,3
Глюкоза 10,6
Гликированный Hb 9,1
С-пептид 604 (при норме 260-1730)

Села на строжайшую диету, бросила курить. За это время сахар снизился. Натощак около 8,4-8,7. Потом 9, 10 максимум 11 было.

Делали узи внутренних органов и щитовидки. Все в норме, печень только увеличина на 1 см. жировой гепотоз, но ничего криминального. ТТГ и Т4 свобод. в норме.

Врач выписала Галвус Мет 50/850 мг. по 1 таб. 2 раза в день.
С 25.02 буду проходить курс капельниц.

Вот вопрос мучает, я задавала вопрос на первом приеме можно ли опустить сахар только диетой и спортом. Сказала категорическое нет. Сейчас пришел хороший анализ с-пептида и одна диета даже без спорта позволило опустить сахар за 4 дня.
Стоит ли мне подождать? Сейчас диета и спорт, с 25 февраля капельницы, а там уже если сахар опять полезет, тогда уже да, пить таблетки.
Боюсь на таблетки сяду, уже не слезу. Может гомеопата? Может кто-то компенсирует диабет гомеопатией?

Это не тот форум, где можно получить грамотный ответ по гомеопатии Это Ева.

Про гомеопатию поняла!

У меня у подруги знакомый диабетчик, вот все хочу с ним поговорить. Он несколько лет на диете одной держит сахар, говорит ни в коем случае не пить таблетки.
Если диетой не удержу сахар конечно буду пить ((

У меня основной вопрос, стоит ли прям сейчас за таблетками бежать и пить или стоит подождать пару недель?
Капельницами сахар должны снизить практически до нормы, может потом при диете и спорте он не подымится?
Если начну пить таблетки прям сейчас, то уже и не узнаю.
Я просто вела такой плохой образ жизни. КУЧА булок, бутербродов, алкоголя в последние пару месяцев тоже было куча. Вот и думаю, если сосуды прочистят, ест-но теперь диета и никакого алкоголя, может все выправится само собой? Или это уже все?

Хватит страдать ерундой!
Критерий компенсации диабета:
натощак – до 6ммоль, через 2 часа после еды – до 9 ммоль.
Ну это условно-примерно.
Судя по тексту, после еды вы сахар даже не заморачивались мерить.
Так вот. Если ваша диета и физнагрузки позволят влезть в эти критерии – живите без таблеток.
Если после еды сахар будет улетать к 11, то придётся подключать таблетки.
При 2-м типе “слезть” можно и с инсулина, и с таблеток.
Но у вас уже время упущено, поздновато схватились. С-пептид может быть в норме, что говорит о нормальном уровне инсулина. А вот чувствительность к этому инсулину может быть низкая.
Физнагрузкой и диетой вы как раз и будете повышать чувствительность клеток к инсулину.
Вообщем, всё решаемо и всё возможно, но только под контролем сахара крови – до и после еды.
Купите глюкометр ВанТач Селект – он на русском + можно давать метки определяемому сахару – до или после еды, потом отслеживать статистику.
Держать сахар после еды ниже 9ммоль важно для почек. Если сахар будет выше, то глюкоза крови начинает просачиваться в мочу, губя, таким образом почки.

Кстати, а гликированный гемоглобин какой?

Глюкометр есть, как раз ван тач селект.
Меряю постоянно. Натощак, после каждой еды через 2 часа и на ночь.
В первые 3 дня как узнала анализ, но не была еще у врача и диета была середина на половину, было около 10 (натощак) до 14 после еды. Села на диету 5 дней назад. Теперь утром 8 натощак, около 10 после еды.

Сахар в моче уже есть с кетонами ((
Гликированный гемоглобин 9,1.
А капельницы реально сахар снижают до нормы? Как-то не верится.

Хорошо:
1) что есть глюкометр
2) что смотрите сахар до и после еды.
3) что диета помогает снизить сахар хотя бы до 8 ммоль.

Плохо:
1) тощак 8 – это много. Нужно меньше 6 ммоль.
2) гликированный 9,1 – это значит, что последние 3 месяца средний сахар был 11,6 ммоль – это много. С таким сахаром назначают инсулин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD
3) что диета помогает снизить сахар ТОЛЬКО до 8 ммоль, значит, бета-клеткам нужна помощь. Пейте таблетки, дайте поджелудочной железе чуть-чуть отдохнуть.
4) Моча с сахаром и кетонами – показание для применения инсулина. Сахар в моче – это значит, сахар крови был выше почечного порога, т.е. выше примерно 9ммоль (у каждого свой почечный порог, 9 ммоль – это средний). Кетоны – это значит, что организму не хватает энергии, которую в обычной жизни он берёт из глюкозы с помощью инсулина. И Т.к. инсулин есть, судя по С-пептиду, но не работает, то организм добывает энергию из жиров. Результат этого – кетоновые тела, т.е. отравление организма.

Уясните:
1) снижает сахар крови ТОЛЬКО инсулин, таблетки и физнагрузка.
2) повышает сахар крови: еда, псих, 9 контр-инсулярных гормонов: адреналин, половые, гормоны щитовидки, и др.
3) сахар крови меняется каждую минуту. Поели – сахар пошёл вверх, побегали – сахар пошёл вниз, в автобусе поругались из-за того, что вам на ногу наступили – сахар пошёл вверх. 4) И никакие капельницы сахар крови не снижают. Это всё, простите, мёртвому припарка в плане снижения сахаров.

Так что пейте таблетки и не жужжите.
Цель – иметь хорошие сахара до и после еды, т.е. 6-8 ммоль.
А каким образом вы будете этого достигать – неважно! Диета, физнагрузки, таблетки или инсулин!
Это – неважно!
Важно то, что имея нормальные сахара вы не будете отличаться от здорового человека, т.е. будете жить с хорошими глазками, почками и ножками до самой смерти.
Воспитывать детей, внуков, и, дай бог, правнуков.

А если ныть и воздевать руки к небу – аааа, инсулин, ааа таблетки. а какой кошмар. – то с глазками, почками и ножками расстанетесь довольно быстро.

И врач вам правильно сказала, что одной диетой и спортом вы уже не обойдётесь. На данном этапе. Время упущено.
Но! Если взяться за себя, сесть на диету, давать себе физнагрузки, следить за весом и главное – за сахарами, пить таблетки, чтобы сахар был всегда в норме – тогда есть вероятность, что организм восстановится. Т.к. вы нормальными сахарами поставите его в режим “здоровье”. Но диета и физнагрузки останутся на всю оставшуюся жизнь.

Не раскисайте! И помните, что 8 ммоль в крови натощак – это значит, что каждую секунду лишняя глюкоза соединяется ч белками, давая повышенный гликированный гемоглобин. И эти гликированные белки – они хрупкие, не выполняют свою строительную функцию. И каждую секунду эти неправильные белки встраиваются в стенки капилляров, которые потом “потекут”.

Лично меня эти мысли стимулируют держать сахара в норме – каждый день, каждую ночь. Правда, я с 1-м типом, на инсулине, но уже почти 40 лет, с детства, и помирать не собираюсь пока.

Инсулин на короткое время – правильный подход в вашем случае.
Он позволит восстановить обмен веществ. Наладить добычу энергии из углеводов, а не из жиров. Т.е. убрать самоотравление организма.

Если у вас нет аутоиммунного процесса, т.е. это не диабет 1-го типа и не диабет LADA, то есть вероятность, что потом необходимость во внешнем инсулине исчезнет, когда восстановится своё собственное производство.
Но ещё раз повторю – восстановление возможно только в условиях нормальных сахаров.
Иначе, на высоких сахарах, бета-клетки будут работать как загнанная лошадь, чтобы убрать сироп из крови, устанут в конец, и помрут.

Поэтому – конечно, желательно дообследоваться, чтобы знать перспективы.
Диабет 1 (или LADA) – инсулин пожизненно.
Диабет 2 – инсулин (временно), таблетки (может быть, временно), диета, физнагрузка – пожизненно.

И вы должны понять, что перспективы – не в смысле плохого! Перспективы у вас отличные! Диабетики сейчас живут долго и счастливо.
А перспективы – в плане приложения усилий, знаний и денег на поддержание своего здоровья. Поначалу всё это кажется сложным – постоянно учитывать еду и следить за сахарами. Но потом это становится настолько привычным, как почистить зубы. Потому что видеть по утрам на глюкометре сахар 5,4 – это так здОрово! В прямом и переносном смысле.

Не ищите альтернатив инсулину и таблеткам. Т.к. именно сейчас, когда вы начнёте лечиться и поддерживать сахара в норме, поджелудочная начнёт восстанавливаться, это будет видно, да и видно уже, т.к. сахар реально снизился благодаря диете.
так вот именно в этот период появляются всякие маги, экстрасенсы, и прочие кашпировские, которые пообещают вас вылечить. И именно этот период восстановления они будут приписывать своим заслугам и стричь с вас деньги.

А выход один – взять себя в руки, не раскисать. Дальше диагностироваться. Накачиваться знаниями. Ваши сахара – в ваших руках. И только вы ответственны за своё собственное здоровье. Ни один врач или знахарь не будет ежедневно готовить и кормить вас правильной едой. Ни одна медсестра не будет по нескольку раз в день колоть вам палец, чтобы проверить сахар крови.
Всё сама-сама. Ну женщинам проще, они привычные.

Ну и нехорошо так писать, но многие так думают, что диабет – не лейкоз, не рак, да даже не язва желудка.
Но коварен, зараза, тем, что ничего не болит! Поэтому кажется, что ничего делать не надо! Но это не так. Делать надо! т.к. компенсация даст возможность жить долго без осложнений.

Будет грустно – зайдите в диа-клуб.
(Там масса спец. лексики и сокращений – не пугайтесь, постепенно разберётесь).
Очень важно знать, что вы – не одна такая.
И люди живут, справляются, радуются жизни.

Знакома только с обратным вариантом: когда у 1-типников начинается аутоиммунный процесс против щитовидки.

Про врачей – сложно. Т.к. я давно варюсь в собственном соку.
Но я бы рекомендовала врачей именно из Школы диабета, т.к. у них более живые мозги в плане компенсации. Думаю, и диагностику они доведут до конца:
http://www.endocrincentr.ru/about/diabed/otdel_real/226/
Вот здесь тыкните “Сахарный диабет, Обучение”:
http://www.endocrincentr.ru/pacient/time_table/
Какой бы ни был тип диабета, учиться всё равно придётся.
Я так понимаю, сначала можно записаться на приём, получить рекомендации по дополнительным анализам, сделать их и дальше уже учиться в Школе диабета со своим конкретным диагнозом.
Но в Эндоцентре всё платно, к сожалению.
В отличие от диспансера на Пречистенке, о котором писала выше.

Если начнёте пить таблетки, то должны знать признаки гипогликемии (низкий сахар крови): жрать хочется, руки трясутся, пот льёт.
Лечение – пакетик сока или любая сладость, какая есть. Но лучше – тёплый сладкий чай.

Вы что купили? Метформин или Галвус Мет?

Чистый метформин увеличивает чувствительность периферических тканей к инсулину. И никак не влияет на секрецию инсулина бета-клетками.

Галвус Мет – смесь метформина и вилдаглиптина.
Вилдаглиптин — представитель класса стимуляторов островкового аппарата поджелудочной железы. Именно его нельзя при диабете 1-го типа, т.к. стимулировать уже нечего.

Если боитесь пить таблетки и собираетесь бежать дообследоваться, то бегите прям с понедельника. Сегодня суббота. Может ещё можно позвонить-записаться.

Читать еще:  Несахарный диабет что это
Ссылка на основную публикацию